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标题: 一切心理疾病的同一个源头就是--- [打印本页]

作者: 神经症患者 时间: 06-6-5 02:01
标题: 一切心理疾病的同一个源头就是---
一切心理疾病的同一个源头就是----死的恐惧。

如果一个人连死都不怕了，那他还怎么可能会得神经症呢？

森田正马就是在学校放弃了对一切症状的治疗，才得以克服神经症的。

弗洛伊德说过：“每一种恐惧最终都是对死亡的恐惧。”正因为对死亡充满了恐惧，神经症（尤其是忧郁症）

患者才会经常有“人为什么活着”的想法，因为他们怕死，所以否定了生的意义，因为人都逃不了一死，为什

么还要活着呢？

解决“死的恐惧”唯一的办法，可能就是“生的欲望”吧。具体的我无法详细阐述，还是请施博士、岩松等专家来具体分析、解答吧。因为我自己还是没有克服“死的恐惧”“生的欲望”也不强，光会说，还是不行的。

作者: shiwanghong 时间: 06-6-5 08:52
森田教授提出"死的恐怖"和"生的欲望",的概念, 认为这是人的本能, "死的恐怖"和"生的欲望" 是同一事物的两个方面!就象一枚硬币的正反方向一样! 神经症的人是将自己的视线投向"死的恐怖"并执着于它,最后使自己掉入了神经症的陷阱, 所以,森田医生的职责是帮助病人将目光投向生的欲望, 进行有建设的行动,打破交互作用!

"死的恐怖"和"生的欲望"是人的本能,是不可能的事, 就象要吃饭要睡觉一样!! 和它们斗争的结果是,你肯定要输的,最后掉进了险境!!

作者: 岩松 时间: 06-6-5 09:53
”人生的真正意义是什么？“  这是一个对于大多数人来说永远没有确定的答案的问题。

      每个人在不同的时期，不同的年龄段对这个问题有着不同的答案。

      大多数普通人由于社会责任的肩负，无暇考虑这个问题。

      神经质患者有充分的时间考虑这个问题，却始终找不到正确的答案。

      其实这个问题的正确答案只有一个，其余的都是错误的。

      有人问我的人生的真正意义是什么？我的回答是：”我的人生的真正意义不是你的人生的真正意义“。

      一个人如果真正找到了这个问题的正确答案，那么他的神经质问题就得到了彻底的解决。

      一个人如果真正掌握了这个问题的正确答案，那么无疑他将成为一个出色的心理学家，哲学家和思想家。

作者: 神经症患者 时间: 06-6-5 13:39
弗洛伊德也说过，人的本能分为两步分“爱的本能”和“死的本能”，后来森田又把“爱的本能”定义为“生的欲望”

现在，最核心的问题就是，如何将注意力由“死的恐怖”转向“生的欲望”。神经症的注意力，都投向了“死的恐怖”，这其实是人的本能啊。但所谓的“健康人”却执著于另一个本能“生的欲望”。其实本来都是人的本能，只不过方向完全相反罢了。只要把方向逆转过来，就可以成为健康人了！

神经症患者由于“生的欲望”受到强烈的，残忍的制压，导致注意力由外部投向内部，这也是导致神经症的根本原因。

[ 本帖最后由神经症患者于 06-6-5 14:58 编辑 ]

作者: 神经症患者 时间: 06-6-5 13:45
我想，每个人生来都具有同样的本能（生的欲望和死的恐惧）但绝大多数人都是将注意力投向生的本能，极少

数神经症患者却执著于另一项本能，死的恐惧。其实也无所谓对错或者好坏，因为不管是生的欲望还是死的恐

惧都是人生来就有的本能，只不过作用的方向完全相反，前者将注意力投向外部，后者却投向了自己的内部。

因此痛苦不堪。

作者: 神经症患者 时间: 06-6-5 14:08
如果一个人死的恐怖非常强烈的话，他必定具有同样强烈的生的欲望；同理，如果生的欲望非常强烈，势必死的恐惧也同样强烈。就像物理学中的“作用力与反作用力”是一个道理，有男必有女，有阴必有阳，有善必有恶，有对必有错，有战争必有和平，有分裂必有统一，有黑必有白，有日必有夜……宇宙中的一切，必定都是完全相对的吧。

那么，有执著于“生的欲望”的“健康人”，也必定有执著于“死的恐怖”的“神经症”。一切存在都有与其完全相反的另一种存在吧？就像我国传统的太极八卦，阴阳一样。

说了这么多，好像扯远了，扯到哲学上去了，哈哈。我想心理学和哲学一定有共通之处吧。

作者: 神经症患者 时间: 06-6-5 14:36
同样，我说一下我对生死的看法。

我觉得生和死都是一种自然现象，就像日出日落，涨潮与退潮，出生与死亡本来就是自然的一部分，是一种自然现象，为什么非得加一个定义呢？

难道日出日落，潮起潮落，花开花落都一定要强加一个理由吗？日出就是为了日落，潮起就是为了潮落，花开就是为了花落。生命的意义也是一样的，人出生那一刻起，就在迎接死亡，而死亡，又代表新生！这和佛教的因果报应，轮回似乎不谋而合。也许，人生的意义，就是为了死亡。死亡的意义，就是为了出生吧？人也是自然界的一部分，和动物，植物一样，都遵从着自然规律。唯一的不同就是，人是有思想的高等动物，人知道生和死，所以才会害怕死亡。动物是不知道出生和死亡的，只是按照他们的本能去“生活”，如果我们人也和动物一样，按照“本能”去生活，也许就不会有那么多的烦恼。但是，现在的社会，束缚了我们的本能，让我们不能像动物一样，按照自己本能去生活，于是，我们丧失了动物的本能，或者说是本性。于是，就开始质问生命的意义了！如果我们能够尽最大化的发挥我们的本能去生活，也许我们的生活会截然不同！这和弗洛伊德的本我、自我、超我，又不谋而合了！超我（道德原则），束缚了我们的本我（唯乐原则），让我们不能象动物一样去生存，弗洛伊德说过，人的一切动力，皆源自本我（唯乐原则），自我源自本我，而超我又源自自我；但本我又受到自我（社会原则）的约束，而自我又受到超我（道德标准）激烈的，甚至是残忍的制压，于是，人类的本我越来越虚弱，而最终丧失了本能，失去了一切动力，神经症便由此而生！！

[ 本帖最后由神经症患者于 06-6-5 14:44 编辑 ]

作者: shiwanghong 时间: 06-6-5 16:34
神经症患者=哲学家!
快乐和痛苦都是人生的一部分, 人们趋向快乐而逃避痛苦! 神经症患者一味逃避,可如何也摆脱不了,其实只要他们趋向快乐(积极的行动), 快乐是容易得到的! 当然逃避很简单而积极行动是需要努力的!

作者: 神经症患者 时间: 06-6-5 16:38
施教授说得很对，神经症患者总是把快乐最小化，而把痛苦最大化了。哈哈，如此说来，还真是有点庸人自扰的味道。

作者: 神经症患者 时间: 06-6-5 16:47
其实生活中，快乐和痛苦是同时存在的。神经症患者，似乎存在一个认知的误区，就是，只接受快乐的，却拼命排斥令自己痛苦的，如果坦然接受一切，不管是快乐还是痛苦的（因为有快乐必有痛苦，同理，有痛苦必有快乐）。我想，与其拼命排斥令自己痛苦的，不如坦然接受，如果拼命排斥、反抗，结果必定是令自己更加痛苦，甚至无法自拔，而如果坦然接受，那么，快乐和痛苦将会同时存在，自然，也就是正常的情感规律了，施教授，您说，我分析得对吗？

作者: shiwanghong 时间: 06-6-5 17:33
是的,痛苦会随着时间的延续而慢慢变味的, 快乐也会慢慢消退的!坦然的对待这些情感反应,就是纯洁的心!

作者: Israel 时间: 06-6-9 19:39
恐惧感能全部归于死亡恐惧吗？

作者: 长天秋水 时间: 06-6-10 05:07
但是，现在的社会，束缚了我们的本能，让我们不能像动物一样，按照自己本能去生活，于是，我们丧失了动物的本能，或者说是本性。于是，就开始质问生命的意义了！如果我们能够尽最大化的发挥我们的本能去生活，也许我们的生活会截然不同！
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说得对.
社会上有些人就是这样本能而简单地活着,快乐、充实而实干。他们的动作往往比脑子快。他们很幸福，让人羡慕。但这是天生的福气，后天恐怕学不来。就象一些宗教人士说“能信是福”，我自己已经没法信了，因为我已经受了这么多年的理性教育，实际上在这方面很多人是“无福”之人。

有些人脑子就很复杂，而对现实与实际充满恐惧。永远想得比做得多，甚至永远只想不做，对现实、对自己都过于理想化，优柔寡断，瞻前顾后，这样的人慢慢就得病了，如果不得病的话慢慢就成了理论家或空想家。

第三类人，我在现实中很少见到。想得很多，做的也很多，这种人一定是现实世俗社会中的成功人事。

作者: Israel 时间: 06-6-10 10:36
标题: 回复 #13 长天秋水的帖子
长天说得很好啊。你说的话总是能一起我得共鸣，佩服你～～！

作者: 长天秋水 时间: 06-6-10 12:25

原帖由 Israel 于 06-6-10 10:36 发表
长天说得很好啊。你说的话总是能一起我得共鸣，佩服你～～！

真的吗?能听见你这样说我真高兴.

作者: qzyayaya 时间: 07-4-9 18:04
没有领悟到神经质症的本质，其本质就是自我与自然的对抗，我烦，我要求我不烦，我怕，我要求我不怕，这就是心理冲突，努力的结果就是症状

作者: daimon 时间: 09-3-2 22:02
本质是对自己的过分关注。

作者: 失忆 时间: 09-3-3 11:18
本质是对过去和将来的关注,现在在哪里?

作者: stainless 时间: 09-3-11 04:37
你这话说的太偏激了，其实所谓抑郁就是人在某一个时刻，思维钻了牛角尖，把自己放松一下，实在不行就换个环境放松一下，解开了扣就没事了。什么死啊生的，小心你自己哦。呵呵

作者: stainless 时间: 09-3-11 04:40

原帖由 砚谷墨清 于 09-3-3 14:07 发表
神经症不等于一切心理疾病

所以一切心理疾病的源头不是死的恐怖

我是内源性抑郁症患者，自杀两次，一点都不怕死，反而觉得死亡很美妙，像一种使命，生的意义用死来诠释。

推荐所有神经症患者读一本书——《 ...

我tmd就搞不懂了，你连死都不怕，生活中还有什么不敢面对的啊。你还抑郁什么啊。呵呵

作者: 白衣如雪 时间: 09-4-27 20:51
“它们斗争的结果是,你肯定要输的”
道理都懂，就是做不到.
我怕失眠伤肝,吃镇静药又依赖,恶性循环。

作者: 悟道2001 时间: 09-4-27 21:50
标题: 回复 19# 砚谷墨清的帖子
恐怖的神经症，会让你产生错误的幻觉。你的身体，不在由你控制。
这玩意我领教过，在大脑失控情况下，还是需要别人的帮助。
有这种情况，还是需要药物帮助控制，多和朋友在一起，生活上尽量丰富一些。精神上充实些，会有所好转。

作者: 波波 时间: 09-5-3 22:07
标题: 回复 20# stainless 的帖子
看来stainless对抑郁症了解不多

作者: kk660 时间: 09-5-3 23:13
说的容易做的难

作者: York 时间: 09-5-4 02:33
呵呵，抑郁的时候，死对我来说是美好的快乐的，一点也不恐惧！活着反而需要勇气！

作者: jenny1982 时间: 09-5-30 23:59
对过去的执着，对未来的担忧，害怕别人的评价，害怕犯错。劣等感。算是我的根源吧。不想死，但是现在不会执着于死这个问题，就是认为自己轻易死不了

，不会去想死亡意味着什么这个问题（初中的时候想过）。担心活着的时候，过的太卑微。

很多人都会说，死都不怕了，还怕活吗。事实上，对于处于某些状态的人来说，活就是那么的难，死才是解脱。

作者: 北京安定医院 时间: 09-5-31 01:14
楼上说的对,一切源于人际关系

作者: 深海微蓝* 时间: 09-6-20 03:33
真是能执着于理论啊。。。。喋喋不休的谈来谈去。。。。

作者: 小石崽 时间: 13-7-15 13:50
到现在为止都没有发现我死的恐怖在哪里，倒是觉得自己生的欲望很强烈，倒是真的

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