阳光工程心理网

标题: 空闲时总是会浮现出以前做的傻事 [打印本页]

作者: 火·凤凰 时间: 10-1-5 10:08
标题: 空闲时总是会浮现出以前做的傻事
在空闲时候，比如玩玩游戏，看看电视的时候，脑子中间总会出现以前做过的傻事情的片段，并因此自言自语，有时还会出现猛摇头，手脚猛的抽动（有点像遇到危险条件反射时候的样子）有时旁边有人，总是弄得自己很尴尬。想问问大家，你们会出现这样的情况吗？有什么好的方法能避免这样的事情发生。我自己现在的方法是让自己尽量忙一些，虽然忙的时候也会出现这样的情况，不过出现的频率要低得多。期待大家的回复

作者: meloncat 时间: 10-1-5 10:50
之前做过的事情，还有什么意义呢？
对于现在
活在当下
而过去，既然是生病的状态
不需要一直去缅怀

其实，是自己不肯原谅自己
而不是谁不原谅我们
加油！
——by fishsmile

作者: 吉祥喜 时间: 10-1-5 10:52
我喜欢网上的那种许愿墙，把心事写出来，贴上去。好像就好点。

作者: 新生的雪儿 时间: 10-1-5 11:20

在空闲时候，比如玩玩游戏，看看电视的时候，脑子中间总会出现以前做过的傻事情的片段，并因此自言自语，有时还会出现猛摇头，手脚猛的抽动（有点像遇到危险条件反射时候的样子）有时旁边有人，总是弄得自己很尴尬。 ...
火·凤凰发表于 10-1-5 10:08

强迫思维！

有时还会出现猛摇头，手脚猛的抽动（有点像遇到危险条件反射时候的样子-----锥体外系反应！

作者: 春花秋实 时间: 10-1-5 18:07
1、是否是你吃药的副作用
2、如果不是不要在意，顺其自然就行

作者: 一介书生 时间: 10-1-5 18:41
有时我也这样

作者: jiangzhangrong 时间: 10-1-5 22:25
以前没有得病以前也有过，回忆起一段自己做过的事，人，我会自言自语，有时还会出声，我没在意过，也没觉是毛病，很轻

作者: 火·凤凰 时间: 10-1-6 09:07
谢谢大家的帮助，今天正好要去看医生，顺便咨询下子，如果不是药物的副作用，也由他去吧。至少没有影响我正常的生活。

作者: 云海天山 时间: 10-1-6 18:27

在空闲时候，比如玩玩游戏，看看电视的时候，脑子中间总会出现以前做过的傻事情的片段，并因此自言自语，有时还会出现猛摇头，手脚猛的抽动（有点像遇到危险条件反射时候的样子）有时旁边有人，总是弄得自己很尴尬。 ...
火·凤凰发表于 10-1-5 10:08

有时候会想到，但是不会发展到动作上。。。。。。。

作者: 火·凤凰 时间: 10-1-6 19:09
咨询了下医生，说不是药物副作用，和强迫性思维或者锥体外反应有区别。心理学上属于内向型思维，不必太在意，谢谢大家的帮助，现在感觉轻松了许多。

作者: 新生的雪儿 时间: 10-1-7 11:21
本帖最后由新生的雪儿于 10-1-7 13:20 编辑

提请大家重视迟发性运动障碍（TD）

  发表时间：2009-07-02 07:49 发表人：相关疾病：精神分裂症访问次数：2682次

   有一位病人在服用齐拉西酮后，出现手指不自主扭动的现象，去问当地一位精神科主任，他居然回答说，“不是TD；TD的表现是嘴唇的扭动” 。有一次，我问一位年轻医生，“锥体细胞是什么？”他回答不出。所以我想，应该在这里重新讲一讲这些基本问题。

   锥体细胞是位于大脑皮层运动区的、负责发动骨骼肌运动的神经细胞，个儿比较大，连细胞、带上它众多的树状突（dendrites），样子就像‘雪松’，顶端小、底盘大，呈锥体状，故名。它们的轴索（axon），就组合成运动神经，交叉到对侧，作为脊髓的主要部分（锥体束），支配全身骨骼肌肉；称为‘锥体系统’。我们如果想要弯曲自己的右手肘关节，就要由左侧大脑皮层运动区的锥体细胞发出命令，指示右上臂的肱二头肌收缩。但是，与此同时，必须有锥体外系统的配合。所谓‘锥体外系统’、位在大脑较深处的‘黒质-纹状体’。由它发出命令，让肱三头肌放松；否则肘关节便无法活动，手臂就显得僵硬。在锥体外系统的神经细胞之间，信息是靠多巴胺神经递质（与乙酰胆碱神经递质协调配合）传递的。在服用抗精神病药后，多巴胺受体被阻断，信息难以下传，精神症状就此好转；但锥体外系统的信息也难下传，就出现了锥体外系副反应。

抗精神病药引起的锥体外系副反应（Extrapyramidal effect，EPS），一般有三种表现：

1）急性肌张力障碍 acute dystonia

患者在服用抗精神病药后不久，突然出现全身肌肉的肌张力障碍，表现为扭转痉挛（全身向一侧扭转）、角弓反张（全身向后反仰）、动眼危象（两眼向上翻）、和斜颈等等。常见于肌注抗精神病药（如氟哌啶醇或齐拉西酮）后。患者感到十分痛苦，家属十分紧张，只要肌注东莨菪碱，便能立即好转。[但是，为什么肌注东莨菪碱就能好转？至今还原理不明，可以说，还是一个谜。同样是肌张力障碍，迟发的TD，肌注东莨菪碱就没有任何效果，为什么？不知道。]

2）静坐不能akathasia

患者在服用抗精神病药后，有的会出现心烦意乱、心神不定、坐立不安的情况。有时，患者会诉述，似乎有‘蚂蚁’在身体里‘爬’那样难受；有的说是，心脏或骨头‘发痒’。有些医生还会把它们误认为是躯体幻觉。在发生静坐不能时，应用苯海索或心得安，就可以立即好转。

3）类帕金森症parkinsonian syndrome

患者在服用抗精神病药后，有可能出现像帕金森症那样的症状表现，或可称为药源性帕金森症。主要表现有三：

（1）    运动不能akinesia

患者在服用抗精神病药后，出现“想动、却动不了”的情况，往往因此呆坐一旁，出现‘什么事情也不做’的局面；脸面毫无表情，似乎戴了个面具一样。一般都被家属误认为‘懒’、‘抑郁’。有些医生护士也会把他们当作‘阴性症状’，为此增加药量，结果反而更加严重。这种情况在服用利培酮时很常见，但往往都被忽视。

（2）    肌张力增加hypertonia

在给患者检查关节活动时，检查者会感到阻力，可称为‘肌强直’；有时，关节活动会表现为咬合得不好的齿轮那样，被称为‘齿轮样强直’。

（3）    静止性震颤static tremor

在这里，先对震颤稍作一些说明。震颤tremor，一般可以分为三类：（a）姿势性震颤：让肢体维持一定姿势时，出现细小、快速的震颤。检查者可让患者手臂向前平伸，手指分开，就会出现以中指为轴心的震颤动作。如果在他的手上平铺一张纸，可以比较清楚地看到纸边出现‘放大’了的震颤。常见于甲亢、或服用碳酸锂之后。（b）意向性震颤：在用手或手指进行有目的的动作时，会出现细小的震颤，往往每秒8-12次。常见于老年人，俗称为‘哆哆嗦嗦’。（c）静止性震颤：在不做自主动作、或自己不注意时，肢体或其他部位出现频率较慢（每秒4 -8次）、振幅较大的震颤；一旦加以注意，便见减轻或消失。抗精神病药引起的类似帕金森症的震颤，就是这种情况。

此外还有前冲样的步态，吞咽困难等等。

实际上，还有第4种锥体外系副反应，就是迟发性运动障碍（Tardive Dyskinesia，TD，还包括迟发性肌张力障碍Tardive Dystonia，TDt）。如今，往往把它另提出来、与锥体外系副反应并列；因为它们的表现与EPS不同、病因不同、治疗也不相同。

所谓‘迟发性’，就是说，并非发生于刚刚开始应用抗精神病药的时候，而是发生在用药较久以后。从症状表现看，迟发性运动障碍和震颤，都是‘不自主运动’。

不自主运动 Involuntary movements，亦称‘不随意运动’，是指病人意识清楚、而却不能自行控制的骨骼肌动作。临床常见的有：    属于锥体系统的，如：肌束颤动、肌纤维颤搐、痉挛、抽搐、肌阵挛等；    属于锥体外系统的，如：震颤、舞蹈样动作、手足徐动、扭转痉挛、投掷运动等。       属于锥体系统的，通常见于神经病变或癫痫，不在我们今天讨论的范围。

所有属于锥体外系统的不自主运动的特点是：1）“不随意”，也就是不受意志支配；2）在受到注意、或在进行自主动作时，会减轻或消失；3）睡眠时消失。前面提到的静止性震颤就是如此，在不注意时会表现得比较严重。我常常提醒护士，在精神病人吃饭时，不要和他们讲什么问题，否则他们会不注意自己端着的饭碗，就有可能发生静止性震颤，以致泼翻了饭菜。

震颤是反复的、有规则的、节律性的不自主运动。震颤不是迟发性运动障碍的表现。可以这么说，除了震颤之外的不自主运动，都可以是迟发性运动障碍的症状表现。按种类分，有：1）扭转痉挛：是指颈、躯干、或肢体近端大关节的，缓慢的、扭转性的不自主动作。2）角弓反张：指躯干呈现背屈性（向后）痉挛。3）斜颈：指头颈不规则地、不自主地向一侧扭转。4）手足徐动（指划样动作）：指肢体远端小关节的、缓慢的、不规则的蠕动。5）舞蹈样运动：指肢体近端大关节的，快速、不规则、无目的的不自主运动，有点像舞蹈那样。6）投掷运动：比舞蹈样运动的幅度更大，像投掷手榴弹那样。从表现的部位看，可能涉及肢体、头、面、舌等肌肉，往往是综合了以上各种运动性质而表现出来。

实际上，运动障碍dyskinesia本来是神经系统病理变化的症状表现，应该属于神经科的范畴；由于抗精神病药的应用，才与我们精神科挂了钩。说个趣事。夏老还在世时，有一次我看到他的嘴、像在嚼什么东西，心想‘夏老也挺时髦，还吃口香糖呢’。不一会儿，他讲话了，并没有口香糖么！实际上，这是相当多老年人具有的‘自发性运动障碍’：咀嚼样动作、舌头舔牙齿、嘟嘴、噘嘴。据说有人统计、多达19%！至于迟发性运动障碍，那是抗精神病药引起的，其早期表现就与之类似，称为‘口-唇-舌三联征’。有的人，在这方面并不明显，却表现为手指扭动（手足徐动）或手臂挥动（舞蹈样动作）。有个女青年，应用利培酮的维持量，每天1mg。3年后，有一天，在考试时，右手正在写字，左手指却向上升起、扭动。老师还以为她在举手、有什么问题。她这才发现自己出现了TD。就这样，虽然停了利培酮，换用氯氮平，迟发性运动障碍还持续到现在已经十几年，仍然没有好转。有的人，综合了‘扭动’和‘舞蹈’，表现为脸面的‘怪动作’；以前不了解，有人就在书上把它描述为精神分裂症的症状：“装相mannerism”。记得那是1970年代，我们医院里有一个慢性精神分裂症病人，病情缓解得还好，可以在医院内自由活动，但是头颈严重后仰，走路时必须自己用手把头往前弯，否则看不到前面；我们还以为这是慢性病人的表现。现在回想起来，这是我们给他长期服用抗精神病药的后果—TD。另一个女病人，脸面和手指都有不规则的扭动，上级医生还示教说，“这是慢性精神分裂症的表现”。这个慢性病人早已不吃抗精神病药了，所以大家都没有考虑把她的表现与药物挂钩；实际上她也正是TD患者，停了药也好不了！

大概是1985年，美国国立精神卫生研究所（NIMH）与我们合作调查我院住院病人的TD患病率；由我与另一位医生负责。美国来的那位Gao医生是毕业刚4年、一直在实验室工作、没有多少临床经验的医生。他把典型的静止性震颤都看作TD，我与他有了争论；结果只得请夏老一个个病例进行复核。我们调查的结果是9-10%的患病率。当时，我们没有给患者停药，患病率可能低了一些；因为抗精神病药有可能会掩盖TD症状。据说，后来北京某医院分期分批给病人停药，然后调查TD，发现患病率竟高达50%！夏老就此告诉我们一件往事：刚有氯丙嗪的时候，把氯丙嗪等可以治疗精神分裂症的药品称为Major Tranquilizer，就是夏老定的中文名称‘强镇定剂’；把现在称为抗焦虑药的安定等称为Minor Tranquilizer‘弱镇定剂’。这种叫法，有很大问题。两种药，似乎只是镇定作用强弱之分，实际上它们的药理作用完全不一样；完全不应该把小剂量的‘强镇定剂’当作‘弱镇定剂’或安眠药来应用。氯丙嗪等‘强镇定剂’有可能引起TD，所以美国精神病学会（APA）建议废除‘镇定剂’这个名称，并曾经给全美国内外各科医生发了几百万封信（当时还没有email），提请注意“不要给那些不是精神分裂症的患者应用氯丙嗪等抗精神病药，以免引起TD”。TD的发生，与抗精神病药的剂量无关，与它用药时间的长短有关。给精神分裂症患者应用抗精神病药，出现了TD，那是偶然意外，如能及早停药，或许可以好转；如果实在不能好转，也没有办法。但是，如果给那些不是精神分裂症的患者应用抗精神病药，出现了TD，那就是罪过！当年受过夏老教诲的我们这一代精神科医生，对于这一点都很重视，都不随便乱用抗精神病药，从来不把它们当作安眠药来应用。

但是，近年来，我发现很多精神科医生不知道或不重视这个问题。有一个药，叫‘黛力新’，如今在内外科、神经科，用得很普遍，据说可以治疗神经症、抑郁症。这是把一种与氯丙嗪同样年龄的老抗精神病药、加上一种与丙咪嗪同样年龄的老抗抑郁药的‘混合品’。美国FDA认为它是不合理处方，至今不同意上市；特别是，认为它的应用、违反了前述“不要给那些不是精神分裂症的患者应用氯丙嗪等抗精神病药，以免引起TD”的原则。事实证明，国内已经有了3例‘黛力新’引发的TD。我看到的一例是在某医学院心理科用‘黛力新’治疗焦虑症3年之久，出现了斜颈和角弓反张，还不认识，说要再加大剂量。她到我院门诊，请我院一位中医副院长诊治，才转到我处。那时候已经到了全身扭动、无法独自行走的地步。看来，这个老问题必须提请大家重视了。

迟发性运动障碍的病因、可能是机体对于多巴胺过分敏感。其发病与药物的种类有一定关系：在第一代抗精神病药中，以氟哌啶醇最多；在第二代中，利培酮较多。据调查发现，迟发性运动障碍与抗精神病药的剂量大小没有肯定关系，而与用药时间的长短有正相关关系。迄今为止，对于迟发性运动障碍，尚无较好的治疗方法。一般医生都在应用泰必利，实际上并没有肯定效果。最好的方法是赶快停用引起迟发性运动障碍的药物。有人认为，至今尚无氯氮平引起迟发性运动障碍的报道，所以可以应用氯氮平代替原来服用的抗精神病药维持。

再重复一遍：除了精神分裂症之外，提请大家不要随便把抗精神病药（不论第一代还是第二代）当作镇静剂或安眠药、应用于那些不是精神分裂症的病人（包括抑郁症或焦虑症病人），以免产生迟发性运动障碍(TD)；因为从目前的医学水平看来，迟发性运动障碍没有很好的治疗方法，往往延续终身。用夏老的话来说：“那是罪过”!

作者: 新生的雪儿 时间: 10-1-7 11:41
本帖最后由新生的雪儿于 10-1-7 13:20 编辑

我把这个帖子转到这里，因为我出现过很严重的锥体外系反应，连续四次，换了6-7种药，直到维思通，它会不会出现引起TD，没有人知道，但用是利大于弊，出现症状就停了换别的药，不用药就永远不能恢复正常的！我是理解也不担心的，还鼓励医生再给我试别的药！

我发这个帖子是提醒大家，一旦出现，知道是什么原因，请大家不要过多担心！病还是要治的！

作者: 云动力 时间: 10-1-10 08:52
这是强迫，我现在总是想起开会没点名挨说的事情，我还以为和那老头挺好，谁也没想到他还说我。
告诉自己别想，没用，只有接受，很痛苦，只有吃药有效

作者: lly316 时间: 10-1-20 18:47
我以前会反复的想那些不愉快的事有几个月不想了现在又想了大约是过的快乐的时候不会想不快乐的时候会想

欢迎光临阳光工程心理网 (http://www.sunofus.org/bbs/)