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楼主: accdavy
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[讨论] 森田学习记录-噪音强迫观念

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46#
 楼主| 发表于 12-1-17 14:21:47 | 只看该作者
本帖最后由 accdavy 于 12-1-17 14:39 编辑

这里面有两个烦恼,一个是对噪音本身的烦恼,对处于这个环境的烦恼;一个是对自己的疑惑,是否适应环境且还没解决这个问题的烦恼。如果不去管自己是不是疑惑,感觉要好些(如果不去检测自己,感觉应该好了百分之八九十,还有一些是缺憾,不是太清楚,要去确定自己到底有没有好吧),这其中有些奥妙,这只是我的一些过程中的体验,不代表我就是不实践,总不能逃避式的去实践吧,尊重事实,从实际和实践出发是森田的着眼点,和马克思唯物历史主义也有些类似。
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47#
 楼主| 发表于 12-1-17 14:27:36 | 只看该作者
在上班,现在的噪音感觉就像是在高速上开着100-120码速度的大众小汽车中。
家离着高架近的也是这种感觉,呜呜呜呜呜的汽车声。
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48#
发表于 12-1-17 17:25:27 | 只看该作者
46# accdavy

有两层痛苦,一种是噪音本身带给你的痛苦,一个是想反抗它却总是无法反抗的痛苦,真正让你痛苦的是第二层痛苦.只要把痛苦还原成单纯的痛苦就好了
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49#
 楼主| 发表于 12-1-18 09:19:10 | 只看该作者
症状是正常的体验,我们却把它当做异常,要排除它,处于排除与排除不了的境况,念头是我们最大的疾病,最大的恶智,最理会念头了,就是我们症状了。症状来了,是我们又有病了吗,你去念头了,肯定病了。
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50#
 楼主| 发表于 12-1-19 09:15:27 | 只看该作者
我们的念头让我们怀疑正常的事物,我们的念头又让我们,去关注解除原本是事实而我们却误入的误区。第二个念头是正常人的反应,以前有个同事查出了乙肝,结果旁边的同事都很怕,害怕和他接触,都去医院检查自己有没有得乙肝,我也去打过乙肝防御。
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51#
 楼主| 发表于 12-1-21 17:19:40 | 只看该作者
高良武久博士在开展森田疗法的同时,还规定了森田式的生活态度,这对于实施森田疗法,促进疗效的改善,会带来莫大好处。
1、端正外表
       完美的外表与完美的心灵是联系在一起的。衣冠整洁,才能意志坚定。要振作精神、情绪焕发,首先要端正外表。一个衣饰不整,生活懒散、凌乱不堪的人,很难相信他是一个意志坚定的人。因此,要摆脱内心的痛苦和不安,首先需端正外表,要意志自然而然地坚定起来。
2保持充实的生活
       人们要保持充实的生活,就必须养成劳动的习惯。要自我感到,不干事情心理就不踏实。人普遍要有向上的进取心,并不断地通过创造性的工作来实现,尔后才能取得成绩。例如,农民洒下了辛勤的汗水,秋后获得丰收的喜悦,从中体会到生活的意义。人们遭受痛苦,也会在工作中增加信心,减轻痛苦。对于过度内向化的神经质症患者来说,通过积极工作,可逐步走向外向型。高良武久博士指出:外向化的最佳方法是从事某种工作,即使是难做的事情,也要逼迫自己去做。
3.勿长期休养
      神经质症患者不宜长期休养。长期休养,有害无益。神经质症患者具有较强的上进心。他们要摆脱症状,也是为了能得到更强的工作能力。让患者长期不工作,会使患者觉得丧失了工作能力,从而可能命名症状愈加严重。其实,神经质症患者的身体根本无毛病。硬要让其休息,会使患者感到病情严重,这就很难从疾病观念中解脱出来。
  4、要正视现实
       有一种人,当要去做一件不情愿的事情时,会找出一些借口,尽可能去回避。相反,要去做极感兴趣的事情时,虽然有困难,也要想法去实现。人要躲避现实生活中的烦恼,往往会受到理性的自责,当然,也会以各种理由来自慰。他们以病为借口,逃避现实,为此感到现实严酷,更感到病的痛苦。他们做每件事都会表示:我有病。这给治疗带来莫大困难,也是难以治愈的重要因素。正确的态度应是:不要以疾病为借口去逃避现实。
5、不做完美主义者
       神经质症患者往往是完美主义者。他们有极强的欲望,他们想工作,但又不有接受工作所付出的代价。他们以最顺利的状态为标准来要求自己,事实上根本无法实现的。现实与希望背道而驰,其结果处于一种完善的理想与不完善的现实的矛盾之中。事实上,绝对的理想与不完善的现实的矛盾之中。事实上,绝对的完善是不存在的。正确的态度是:不做完美主义者。
  6、勇于自信
       森田正马博士认为,神经质的人一般带有劣等感。所谓劣等感,即相当于自卑感。他们自觉处处不如别人,做呈没有自信,结果一事无成高良武久教授这样认为:"许多事情并不一不定期有了自信之后才去做,自信产生于努力之中。有人认为只有有了自信之后才能去工作,这好比人学会了游泳之后再下水学游泳一样,是非常荒谬的。"人对根本不可能实现的事情,不会贸然从事。只有通过自己的努力还有成功的希望时,方能付诸于行动。对于有劣等感的人来说,缺乏自信,做事豫不决,三思而不行,陷于完善欲的桎梏之中,这样就会一事无成。正确的态度应是:增强自信,勇于进取,通过实际行动去完成要达到的目的。
7、不要急于求成
      人们遇到悲痛忧伤的事情,譬如亲人的死亡,其情感的的波动,难以在短时间内消除,使人经常沉溺于痛苦的回忆中。人们在心理上又想消除这种痛苦,然而,事与愿违,有的人越想排除不开,这就是实际上想把不可能的事情变为可能,势必会陷入欲罢不能的心理冲突之中。高良武久博士主张:"既然对往事不能忘怀,就不要强行忘怀,而应带着这种思维积极地去做日常生活中需要做的工作,这样就会在不知不觉中使这种思绪逐渐淡漠,以至彻底消失,即使不完全消失,也会不再严重牵动我们的感情了。"显然,对于现实的痛苦;硬要逃脱是办到的。我们只能顺其自然,听之任之,努力将自己致力于工作和学习之中。随着时间的流逝,痛苦和悲伤自然会逐渐消失了。
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52#
 楼主| 发表于 12-1-21 17:36:31 | 只看该作者
本帖最后由 accdavy 于 12-1-21 17:37 编辑

神经质症的优点:
1.我们感性用心,就是我们理解事物方面比较聪明,这是我们学习或是做事的优点,但是在某些方面是我们弱点;
2.我们经历着痛苦,学会了珍惜幸福和培养了忍受痛苦为所当为的耐性耐力,以忏悔的心学习森田思想,改变我们以往只想不做的状态,认清我们不可能为所欲为,我们适应做些有耐力的计划,有目标有计划有行动,用心的制定一些计划,会得到我们意想不到的成就,努力吧;
3.神经质人有了痛苦学习森田后,会拥有平等观和差别观看问题,这会给我们带来莫大的益处,比如看各类各样的人,会拥有更多的友谊,这些平等观和差别观还是要学习。
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53#
 楼主| 发表于 12-1-27 18:55:51 | 只看该作者
顺其自然,可得大自在.明白了什么是自然,而去遵从它的规律,便不会产生不必要的思想纠葛.因为,我们眼中只有事实.神经症患者若能如此,便可治愈.
为所当为,可得大圆满.顺着自己生命本来的自发的愿望去做,可使生命患发出它应有的光彩.人尽其性,物尽其用,可拿可放,按照自然本来应有的规律去做,勇猛精进,便可获得大圆满.
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54#
 楼主| 发表于 12-1-27 19:55:09 | 只看该作者
无论什么强迫,都有一个强迫的真实触动事件,而这个是我们生活中经常存在的,排斥的心痛苦随我们希望的境况越需求强烈越痛苦。
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55#
 楼主| 发表于 12-1-27 22:05:16 | 只看该作者
自患强迫症以来,基本没有笑过,不抑郁,但好像总有心思。
本来很好的条件,真的因为害怕自己这种状态影响恋爱成立家庭,事实上开朗的男性更容易赢得爱情。
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56#
 楼主| 发表于 12-1-29 20:12:14 | 只看该作者
从开始的学习压力下的完美欲望厌恶触发强迫的旁边的鼻炎声音,躲避噪音源再躲避,到后来疑病的怀疑自己能否适应周边的学习环境,疑病而治疗。自习室学习要看这个自习室有没有人不停的抽鼻子,工作的地方有噪音会不会影响我。而强迫观念就像个黑洞,没人弄得懂,稀奇古怪的感受都会出现。

治疗是最痛苦的,因为不安,没有治疗前只是单纯的躲避。
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57#
 楼主| 发表于 12-1-30 09:47:07 | 只看该作者
什么是好了,什么是还没好。好了或没有都是对于症状而言的,其实都没好,
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58#
 楼主| 发表于 12-1-30 09:55:26 | 只看该作者
我们应该采取顺应自然的态度,并做到对客观事物的积极服从。

对我们的感受,我所听到的积极服从。
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59#
 楼主| 发表于 12-1-30 16:23:54 | 只看该作者
强迫观念源于思想矛盾,只去行动,不去发现思想矛盾,矛盾的地方能行吗,
听见卡车噪音就认为不能一直听到,听到了就认为不正常。听到收音机的声音也是一直听见,却身心愉悦。同样是声音,却是不同的心理,
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60#
 楼主| 发表于 12-1-30 21:38:42 | 只看该作者
本帖最后由 银碗盛雪 于 12-1-15 21:53 编辑

http://www.sunofus.org/bbs/thread-63536-1-1.html
种番茄的日记,好久没有回来了。

关于与症状为伍,我最大的体会是别考虑症状会通过森田疗法消失,而是彻底死了心,给自己真正地不是假装地宣判无期徒刑,我就是听了医生对我说或许我一辈子都会抽搐着睡觉,无药可救,无心理办法可解时,考虑了很久,想着既然不打算死,那就这么将就着睡睡抽抽,抽抽睡睡吧,谁让我是这种体质,这命呢!这样绝望了,倒也没盼头,不多想了,病却竟然渐渐好了,当然足够的时间是任何康复所必须的。记住,这种放弃不是假装的,而是发自内心的。我觉得你自我意识太强,也就是我执太强,所以靠森田疗法未必能走出,你要做好这样的心理准备:“不管我如何努力,我就是还会有各种病态的症状,我只好随它发作,发作时把难受忍一忍,或者找些时候自己的转移注意力的办法,其他的交给老天去处理,听天由命了!”
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