波波答疑专帖

波波

风中林 发表于 15-9-6 11:00
波波大哥，谢谢你！前几天开始把药量加了半颗，很明显的晨重暮轻，去年到今年反复了非常多次，所以感觉对自 ...

“去年到今年反复了非常多次，所以感觉对自己失去了信心。”想当初，我也是会经常反复的，但由于我应对的方法和方向正确，故我并没有对自己失去信心。下面是我08年的记录，供参考。
最近又经历了一次比以前的反复较为轻微的反复，再次让我体验到“顺其自然，为所当为”的重要性。从这次反复的症状来看，郁抑恶魔对我的干扰已呈逐步减轻的趋势，但在抑郁症的康复过程中，“四温三寒”的康复规律在我的身上可以说体现的淋漓尽致，每次的反复都不是我所能控制得了的，但总体呈螺旋上升的康复趋势，这是我每次走出反复后信心大增的重要支持因素。因为据此我可以确信，随着正确治疗和调整的坚持，我最终会顺利走出郁抑的。但这种积极的心理暗示（或说信念、理念）在反复期间是不可能体验得到的。（更多内容参见http://www.sunofus.org/bbs/thread-32054-1-1.html）

“症状严重时就觉得熬不下去，”在我们受到郁抑恶魔干扰的反复期间（此时症状有所恶化，这种恶化不是我们主观理性意志能够控制避免的），首先要做到“顺其自然”，此时的顺其自然就是要求我们在这一时期不要和郁抑恶魔作无谓的抗争（我们此时没有这个能力，连认知都是消极的），而是要坦然接纳此时不良的状态，原汁原味承受郁抑恶魔带给我们的痛苦，除此之外别无他法。因为此时由于生理因素（而非单纯的心理或思想情绪问题）的影响，我们已基本被郁抑恶魔所控制，无法自动产生积极的思维和情绪，我们所有的认知都是扭曲、消极的。其次，我认为此时的“为所当为”就是顺应当时糟糕的状态而顺其自然的充分休养、休息，如果能够学会掌握一些适合自己的放松技术，经常坚持放松训练、练习和实践，会收到事半功倍的效果。我是通过深呼吸、积极冥想、全身按摩等方法来达到放松恢复的目的的。此时休息就是我们的工作和生活，需要提醒大家的是不要因此而自责（但话又说回来，其实自责是该时期的一个消极的症状，是一种扭曲的认知，我们需要做的是从理性上意识到这种消极认知，察知消极的认知和情绪，从而顺其自然，不必管它（仅察知消极的认知和情绪即可），任由其（消极的认知和情绪）自然的存在，通过这样的心态和进行积极的心理调节可有效消除精神交互作用和思想矛盾，为我们营造一个良好的心理康复环境），要在理性上坦然面对和接纳这种糟糕的状态，不要在此时勉强自己做任何活动、工作，否则对抑郁症的康复是不利的。勉强的行动会过度消耗抑郁症康复所需要的精力和能量，从而给抑郁症的康复带来反效果，会阻碍我们的康复进程，有时还可能使我们的症状进一步恶化。

“好一些时又觉得应该可以克服过去”在状态好转时期，我们可以感觉到较为轻松，甚至会感受到愉悦，这些是我们康复的最好动力，对我们的康复有积极的重要意义，是我们抑郁症患者在康复期最好的精神体验，是一种康复的证明。并且，此时我们可以较好地行动。但就算是要行动，也要根据我们自己当时的状况来行动，适度满足我们的欲望就好。因为此时我们还要注意，不要疲劳过度，否则会有反效果。而是否过度疲劳的判断标准可以根据我们的感觉，即疲劳感和厌倦感的程度。如果我们感觉到疲劳，或者厌倦感较严重的话，那就是提醒我们要注意休息。此时正确的做法就是顺应这种提示，马上休息，以保持我们康复所需要的精力和能量。我们的精力和能量不宜过度消耗，否则容易使我们的症状恶化。对此，我有过亲身体验。如果我们在可以承受的阈值（指精力和能量的消耗）前就注意休息，就可以确保有足够的康复所需精力（能量），这样可大大加快我们的康复。因此，在抑郁症的康复期怎样把握好休息放松与活动行动的平衡至关重要，希望你能够体悟当中的妙处！ 如果能够处理好上述的这些问题，再加上坚持药物治疗，我相信走出抑郁就是迟早的事情。

加油！坚持就会胜利！！

波波

风中林 发表于 15-9-6 11:17
波波大哥，您实践了森田多长时间走出来的呀？我觉得自己是个特别矛盾的人，自己性格内向，就特别羡慕那些外 ...

“波波大哥，您实践了森田多长时间走出来的呀？”我从05年底开始零星的接触，当时就引起我较为强烈的共鸣，随着我学习践行森田的深入，我对森田越发认同，至今，我学习践行森田已经有10年时间了。期间，我感觉自己的康复是逐步的，到2013年，就较少感受到症状干扰了，可以说是彻底临床治愈了。不过，如果是对照抑郁症的诊断标准，那就更早已经临床治愈了。

“我觉得自己是个特别矛盾的人，自己性格内向，就特别羡慕那些外向有活力的人，”你这样的心理状态容易引发精神冲突（思想矛盾、心理冲突）和精神交互，不利于你的康复。建议您通过学习践行森田来改善你目前的心理状态，以消除精神冲突（思想矛盾、心理冲突）和精神交互。关键点在于学会如实面对自己的现状（事实惟真），顺其自然，原样接纳，发挥自己性格良好、积极的方面。

任何一种性格，都有其好的一面，也有其不好的方面，这就是事物的两面观。

波波

风中林 发表于 15-9-6 11:22
自己表达不太好，就特别羡慕那些与人交往时能够很好表达、口才很好的人。其实自己也知道世界是由各种各样的 ...

“现在是完全没有开心的感觉，脑袋昏昏沉沉，反应特别慢，别人说的话总要想好久才能反应过来”这些都是病中的一些症状表现，是暂时的。走出抑郁后，这些自然就会烟消云散了。

并且，经历过风雨后的我们，会更加容易体验阳光，并倍加珍惜阳光的灿烂！！

风中林

谢谢波波大哥。我现在明白自己的消极想法是在抑郁状态下的，等病情好转了j

风中林

顺其自然就是现在接纳由于抑郁带来的所有生理和心理上的不愉快，不舒服，为所当为就是硬着头皮也要上班，做力所能及的事情，接送孩子，陪孩子上兴趣班这些吗

波波

风中林 发表于 15-9-6 17:09
顺其自然就是现在接纳由于抑郁带来的所有生理和心理上的不愉快，不舒服，为所当为就是硬着头皮也要上班，做 ...

“顺其自然就是现在接纳由于抑郁带来的所有生理和心理上的不愉快，不舒服，”确实如此。

“为所当为就是硬着头皮也要上班，做力所能及的事情，接送孩子，陪孩子上兴趣班这些吗”为所当为的内容是因应抑郁的不同阶段而相应不同的。其原则是为所当为首先是要有利于我们抑郁的康复，其次是满足我们内心“生的欲望”和上进心，让我们行动慢慢回归良性循环，力所能及地保持日常生活和工作的正常。

在症状严重、状态低迷时期，此时的“为所当为”就是顺应当时糟糕的状态而顺其自然的充分休养、休息，如果能够学会掌握一些适合自己的放松技术，经常坚持放松训练、练习和实践，会收到事半功倍的效果。采取措施让自己的心身得到放松我认为是一件值得我们坚持的事情，因为，不管我们的状态怎样，我们总有感觉到劳累的时候。对于我们这类人来说，就算是以后康复了，我们的素质也决定着我们是容易感受到劳累的。

在状态好转、感觉到较为轻松时，为所当为就可以如你所说，“硬着头皮也要上班，做力所能及的事情，接送孩子，陪孩子上兴趣班这些”。不过，需要提醒的是，此时你还要注意，不要疲劳过度，否则会有反效果。而是否过度疲劳的判断标准可以根据我们的感觉，即疲劳感和厌倦感的程度。如果我们感觉到疲劳，或者厌倦感较严重的话，那就是提醒我们要注意休息。此时正确的做法就是顺应这种提示，马上休息，以保持我们康复所需要的精力和能量。我们的精力和能量不宜过度消耗，否则容易使我们的症状恶化。

上述这些，其实我在昨天回复你的帖子中已经说明了，你可以结合自己的实际去理解和践行，对走出抑郁好有好处的。

风中林

目前情况上班是必须去的，而且去上班，也能够转移注意力，不完全纠结于自己的不良状态中

风中林

其实最近几次的反复，情绪走下坡路时我自己有所察觉，都是因为工作或者生活上发生了一些或大或小的变动，然后就各种担心自己无法适应，将困难放大。虽然自己有察觉，但是不知道怎么减少那种精神交互作用。看了新情绪疗法，有一种办法是否定自己的扭曲的认知。我感觉状态好的时候确实可以，就是状态不好时那些反驳的话好像也很难说服自己。最近还是早醒，今天起来晨跑，根据自身状态，比过去状态好时又减慢速度慢慢跑，跑的过程采取宣誓法告诉自己我会好起来，家里发生的事也会好起来，一切都会好起来。也可能

风中林

也可能是药物发挥了作用，因为最近几天加了半棵药

风中林

波波大哥，请教你，你在过去抑郁期间，采取什么方法改变自己的认知呀？

波波

风中林 发表于 15-9-7 10:44
其实最近几次的反复，情绪走下坡路时我自己有所察觉，都是因为工作或者生活上发生了一些或大或小的变动，然 ...

“其实最近几次的反复，情绪走下坡路时我自己有所察觉，”这种觉察能力的提高，说明你已经有很大的进步了。在觉察的基础上，我们慢慢就会学会怎样去正确应对。

“因为工作或者生活上发生了一些或大或小的变动，然后就各种担心自己无法适应，将困难放大。”这可以说是你目前心理反应的一种自动模式，建议通过事实惟真，顺其自然，原样接纳等消除自己的精神冲突（思想矛盾、心理冲突）和精神交互。

“看了新情绪疗法，有一种办法是否定自己的扭曲的认知。我感觉状态好的时候确实可以，就是状态不好时那些反驳的话好像也很难说服自己。”既然无法引起自己的共鸣，感觉没办法说服自己，就没必要教条式的勉强使用。

波波

风中林 发表于 15-9-7 10:49
波波大哥，请教你，你在过去抑郁期间，采取什么方法改变自己的认知呀？

在症状严重、状态低迷期间，我并不勉强自己去改变自己的认知，也不苛求去改变认知。就我的经历，此时，认知的消极和扭曲都是正常现象，觉知到这一点，就可以做到原样接纳，就不会加剧自己的灾难化认知。不管此时多么痛苦，我都会原汁原味地承受和忍受，并且坚持治疗、休养和调节，静待好转期的到来。

这些，在我的经历帖子中都有描述，建议您能够看看，减少自己的无助和迷惘。

风中林

你的帖子有读过哦。就是一次次的反复，让我思考在好转期时该如何做才能改变认知，做到不被恶劣情绪牵着鼻子走，导致滑向抑郁的深渊z

山中牛

看了波波的分享，非常受启发。感觉到波波在行善积德啊。

波波

山中牛 发表于 15-9-10 10:10
看了波波的分享，非常受启发。感觉到波波在行善积德啊。

谢谢牛牛的鼓励和支持，很高兴能够引起您的共鸣！